Suriye’deki son gelişmeleri ve bu konuda Türk faktörünün varlığını aktaracak olan Ermenistan Cumhuriyeti Ulusal Bilimler Akademisi Doğu Çalışmaları Enstitüsü Arap ülkeleri bölümünün kıdemli araştırmacısı Grigor Vardanyan ile konuştum .
– Sayın Vardanyan, Suriye’deki durumu nasıl değerlendiriyorsunuz?
– Bilindiği gibi yaklaşık üç hafta önce başlayan hükümet karşıtı silahlı ayaklanma kısa sürede başarıya ulaştı ve Beşar Esad rejimi ışık hızıyla devrildi. Rejimin bu kadar çabuk mevzilerinden vazgeçmesi ve hatta Başkan Esad’ın ülkeyi terk edip Rusya Federasyonu’na siyasi sığınma hakkı bulması ne gibi sorunlar yaşandığına dair bazı soruları gündeme getiriyor.
Ortaya çıkan bu sorular, komplo teorisi de dahil olmak üzere bir takım yanıtları akla getiriyor ancak şu soruya veya varsayıma dikkat etmemiz gerektiğini düşünüyorum: Esad’ın devrilmesi konusunda uluslararası bir anlaşma vardı. Hem Rusya ve İran gibi geleneksel Esad yanlısı küresel oyuncular hem de Türkiye ve İsrail gibi Batılı güçler ve bölgesel oyuncular da aynı fikirde. Yani hem bölgesel aktörlerin hem de küresel aktörlerin Suriye’de bu rejimin gitmesi ve yeni bir hükümetin kurulması noktasına geldiğini belirtmek gerekir. Ve aslında Ortadoğu artık büyük değişimlerle karşı karşıyadır.
– Suriye’de yaşanan süreçlerde Türk faktörü öne çıkıyor. Türkiye’nin hamlelerini ne kadar başarılı buluyorsunuz?
– Gerçekçi bir değerlendirme yaparsak, Türkiye’nin Suriye politikasının başarılı olduğunu söyleyebiliriz, çünkü Türkiye tarafından terör örgütü olarak tanınan Hayat Tahrir el-Şam silahlı grubu (bu günlerde yeniden kontrol edilmeli, listeden çıkarıldı mı, çıkarılmadı mı) hayır) Erdoğan’ın Abu Muhammad al-Jolani’nin eylemlerini desteklediğine dair açık beyanları karşısında Türkiye’nin en yüksek siyasi otoritesinden koruma aldı ve Jolani’nin Şam’a yürüyüşü.
Türkler, Suriye’de iktidara gelenlerin Suriye’yi Türk yanlısı bir devlete dönüştüreceğini açıkça gösteriyor. Aslında Türkiye yanlısı yönelimli bambaşka bir Suriye’ye sahip olacağız . İsrail ile ilişkilerde dengeli bir politika izleyecektir. Aşırı Sünni ideolojiyle dolu yeni Suriye otoriteleri İran karşıtı bir politika yürütecek . Kimin kazandığı, kimin kaybettiği çok net ortaya çıkıyor.
Temelde Rus askeri üsleri meselesi gündeme getirilirse ve Ruslar askeri olarak da Suriye topraklarını terk ederlerse, zira Tartus askeri üssü 1970’li yıllarda Hafız Esad döneminde Suriye’de bulunuyordu. Yarım yüzyıl sonra Rusya’nın artık Doğu Akdeniz’de askeri varlığı olmayacak. Onun yanında İran tüm askeri üslerini kaldırdı, İranlı askeri danışmanlar ülkeyi terk ediyor, o süreç devam ediyor, nerede konuşlanacakları da ayrı bir soru. Muhtemelen Irak topraklarında ama İran’ın desteklediği ve İran dış politikasının en büyük enstrümanlarından biri olan Şii ekseni esasen ezildi.
– Size göre Esad hükümetinin birkaç gün içinde devrilmesini mümkün kılan temel nedenler nelerdi?
– Devrilmenin çok hızlı gerçekleştiği doğrudur, ancak Suriye yaklaşık 13 yıldır krizdeydi ve güç piramidi çöktü çünkü çeşitli tahminlere göre Suriye’nin siyasi gücünü, Esad’ın iktidarını güvence altına alan güvenlik servisleri. Ülke, güvenlik hizmetleri, ordu ve özel hizmet son 5 yıldır devlet hazinesinden finanse edilmiyor, yani maaş alamıyorlardı. Devlet, kaldıraç sağladığını ve kendilerini finanse edebileceklerini belirtti. Peki neler oluyordu? güvenlik yapılarının siyasi teröre maruz kaldığı ve bunların da çeşitli ekonomik güçler tarafından ekonomik teröre maruz kaldığı ve doğal olarak kendi kendini finanse ettiği söylenebilir. Yani devlet aslında en önemli işlevlerinden birini, yani vergi tahsilatını yerine getiremiyordu.
Ülkede vergi tahsilatı durmuş, devlet egemen topraklarının ve sınırlarının güvenliğini sağlayamamıştı. 2016’dan sonra egemen Suriye’den bahsetmek gereksiz ve aslında bu başarısız bir devletti ve bir gün bu başarısız devletin siyasi liderliği iktidardan ayrılmak zorunda kalacaktı ki bu da oldu. Toplumsal sorunların, en önemli devlet kurumlarının yozlaşmasının ve tüm bunların uzun yıllara dayanmasının da aralarında bulunduğu birçok neden vardı.
– Türkiye, Rusya ve İran’ın gittiği Suriye meselesinin tek çözümü bu muydu?
– Suriye meselesinin çözüldüğünü düşünmüyorum. Esad’ın iktidardan ayrılmasıyla sorun çözülmedi. Üstelik Suriye’nin yeni bir istikrarsızlık aşamasına girdiğini düşünüyorum çünkü Suriye toplumu homojen değil ve bu tarih boyunca birçok kez kanıtlandı. Baas Partisi iktidara gelmeden önce, 1963 devrimi Suriye’nin bağımsızlığından sonra 1963’e kadar Suriye’de 12’ye yakın askeri darbe yaşandı. Yani 14 yıl boyunca her altı ayda bir askeri darbe yaşandı. Yani ülkede yönetimin devamlılığı sağlanamadı ve ben Suriye’nin böyle bir aşamaya girdiğini ve Jolani’nin gelip devralacağını ve kazanacağını düşünmüyorum . Hayır, Jolani geldi ve görevi devraldı ama üçüncüsü olan Veni, vidi, vici’ye ne olacağını hâlâ bilmiyoruz.
Suriye toplumunu konsolide edebilecek mi, toplumun o güç etrafında birleşmesini sağlayacak siyasi hedefler koyabilecek mi, mesela ekonomiyi bu zor durumdan çıkarabilecek mi? Bu sorunların Jolani ve arkasındaki güçler açısından çözülebilir olup olmadığını söyleyemem ama özellikle Suriye gibi bir ülke için zor bir sorun. Kürtlerin, Yahudilerin, Dürzilerin sorunları var, Şiilerin çelişkileri belki Irak’takinden çok ama çok daha derin vesaire. Bu devletin 20. yüzyıldaki tarihini bilerek, daha karmaşık bir aşamaya girdiğini ve Batı yanlısı bir yönelime sahip olacağını söyleyebilirim.
Devlet olarak Suriye, Arap savaş cephesinin tek desteği olarak kaldı, ancak Suriye böyle bir destek olarak zaten ayrıldı, yani piramidin son taşı taşındı ve Arap cephesi, İsrail karşıtı cephe, 1970’lerde kuruldu, esasen çöktü. Önce Mısır ve Ürdün gitti, sonra Körfez ülkeleri İbrahimi tellerle barışa yönelmeye başladı, Suriye ve İran tek devletti, biraz da Irak topraklarında faaliyet gösteren devlet dışı örgütler bunlardı. Bölgedeki İsrail karşıtı güçlerin etkisiz hale getirilmesi gerekiyordu.
Bütün bunlar, Gazze ile İsrail arasındaki savaşın özünde görülmekte olup, bunun devamı İsrail birliklerinin Suriye topraklarına girişidir. İsrail bunu stratejik derinlik sağlayarak meşrulaştırıyor, hangi gücün geleceğini henüz bilmiyorum ama yine de devletin güvenliğini sağlamak için gelecekteki düşmanca eylemleri önlemek için önleyici bir işgal gerçekleştiriyorum.
– Bunun Güney Kafkasya bölgesine, özellikle de RA’ya dolaylı etkisi ne olabilir ve Ermeni-Suriye ilişkilerinin geleceğini nasıl görüyorsunuz, iktidara gelen güçler kimler, Ermenilere karşı tutumları nedir?
– Siyasi bir liderlik oluşana ve yeni yetkililerin dış politika rotası net bir şekilde belirleninceye kadar onların pozisyonunun ne olacağını, yeni Suriye’nin Ermenistan Cumhuriyeti ile nasıl ilişkiler kurmak isteyeceğini söyleyemeyiz. Ancak şunu da belirtmeliyim ki, Ermenistan yetkililerinin aktif olması ve farklı kanallardan, hatta üçüncü ülkeler üzerinden de ilişkiler kurabilmesi gerekiyor ki bazı tehlikelerin önüne geçmek mümkün olsun. Bu tehlikeler öncelikle Halep, Kesab ve Şam’daki Ermeni topluluklarıyla ilgilidir.
Öncelikle bu konuyu Ermenilerin güvenliğinin sağlanması perspektifinden, ardından da Ermeni-Suriye ilişkileri perspektifinden ele alalım. Ermenistan-Siriş ilişkilerinin yeni aşaması hakkında konuşmak için henüz çok erken olduğunu düşünüyorum, çünkü iktidara gelen gücün dış politikasının ana hatlarının ne olacağını bilmiyoruz. Biz böyle bir devlet istiyoruz, bu tür bir dış politika yürütmek istiyoruz dediklerinde buna göre değerlendirilebilir.
Özetle şunu belirtmek isterim ki, dost ülkemiz Suriye’ye barış diliyorum, uzun yıllardır dostane ilişkilerimiz var, büyük bir topluluğa sahibiz ve bu da aslında Ermeni-Suriye ilişkilerinin gelişmesine büyük katkı sağladı.
Ani Galstyan
